дата-центр для хостеров
или облако какое-ниб которое дает ПО на базе дата-центра для хостеров
вот так же кстати должно делаться
чтобы пользователь потребитель бизнес или даже хостер в роли бизнеса — даже в линукс чтобы сроду не заходили, чтобы все делалось через кнопки в облачном ПО, покупались сервера от дата-центра за onecost или в аренду, ставилась ОС через ПУ дата-центра, накатывалась виртуализация через ПУ от дата-центра, добавлялись покупались сети, даже создавались AS, закупались личные стойки, покупались коммутаторы, закуплись нужные порты — все это делалось через интернет через панель управления. накидывались сети, разворачивались кластеры определенного применения(аля облачные функции) — на базе железа выделенного который клиент купил через установочный платеж в том же дата-центре для хостеров, тд тд чтобы потом он мог создать вдс-ки или облака приватно, отдельно от услуг дата-центра и других его клиентов, на своих купленных сетях, которые тоже заказал в той же панели, на своей AS тд тд — все автоматом без единного входа в linux
вот это был бы сервис из будущего, сервис мирового уровня, сервис закрывающий все потребности хостера
есть такое понятие как «технический долг»
так вот я из тех людей который выполняет его разом в пару лет, а не помесячно
отнимает гораздо, прямо колосально меньше сил и времени
мне сейчас вот интересно попробовать облачные функции всякие
посмотрим как у них дела с обновлениями, так же как и у isp или как-то иначе
ispsystem видимо не разделяет мою точку зрения
и не готова платить своей команде за воздух и просто за существование
поэтому они постоянно заставляют их делать какие-то новшества и обновления
видимо чтобы никто от скуки не увольнялся
отсюда все их проблемы
другое ПО — да, существует
тут скорее уже дело привычки, а не дело цены или надежности
у меня получилось сделать надежные услуги и из ISP — просто я научился готовить их панели через модель «пока не сгорит», я не делаю монолит, а делаю огромную кучу отдельных сущностей ПО и рисков практически не бывает. конечно мы уже несколько раз сталкивались с пределом нагрузки ВМ-6, те проекты где 200 узлов или 30000 вдс — там тикеты люди довольно часто пишут, кто занимается именно конкретными проектами и их развитием, но все равно те проекты бы не родились без ВМ-6 вовсе.
допустим почему бы я выбрал ВМ-6?
потому что как я описывал — вход в линукс требуется только для того чтобы ввести команду установки панели
а вот «другие панели» — до сих пор требуют порой ручной настройки сети на узлах или чего-ниб еще
я выбираю ВМ-6 из-за привычки и не желания возиться с линуксом. хотя у меня есть друзья которые мощные соло чуваки тащеры. но вот лично я живу по принципу — одной кнопкой. поэтому она мне более удобная для примитивных услуг вдс
А ещё самое забавное, что пока в VMmanager 5 старрой версии ничего не трогают своими обновлениями, та тоже всё стабильно и ничего не ломается много лет
истина
ВМ-6 сейчас стала такой же
и будем надеяться что никаких ВМ-7 не появится до 2050 годов больше
проблема ВМ-6 была в том, что они сделали ее пустой и сырой. у ВМ-5 был набор функционала который нужен был. можно было 1 раз установить ВМ-5 и больше вообще не обновляться и 10 лет работать пока не сгорит.
ВМ-6 же была сырой и первые 3 года она только дорабатывала этот самый набор который как база нужен абсолютно всем.
после того как она доработала этот функционал — можно больше и не обновляться, все равно там больше ничего интересно и не выпускалось. особенно если для модели как я описывал «хостер вдс из 1 человека» — таким хостерам супер функции не требуются, поэтому если любое ПО уже обладает базовым ядром функций, то берешь любое устанавливаешь и больше не обновляешь хоть 5 хоть 10 лет — и будет самая охуенная неубиваемая стабильность и качество.
тоже самое с облачным ПО
если там уже есть нужный набор для создания «облака-v1» — то как раз то, что я и описывал. но из-за того что облако это по большей части монолит который становится все крупнее и крупнее — нужны сотрудники на запасе, предназначение которых только в том, что они охуенные типы которые в одиночку знают весь стек чтобы «когда распидорасило — поднять». они могут не работать даже и получать зар плату за воздух, за то, что они охуенные типы которые 100% поднимут когда все распидорасит.
новые функции это удел стартатоп
а услуга обычная виртуалка или даже облачная(читай как отказоустойчивая) виртуалка — это не стартап, а уже проверенная модель, которой обновления сроду и не нужны
ВМ-6 уже более 5 лет
в начале пути — да каждое обновление ломало все
сейчас после 3-его года где-то наконец-то достигли стабильности как было на ВМ-5
ВМ-5 у меня кстати я где-то писал вечные лицензии и серверы ОВХ там аптайм 9 лет — но конечно там не было обновлений с 2019 года наверно. 2 года с обновами и 7 лет в архивной стадии — все качественно отработало
на счет цены ХЗ я недавно рассчет же делал облака
и там за облачную панель вообще 20000р мес закладывал — и даже при таких ценах умудрился родить «доступную цену за виртуалку с 8 озу» для населения
т.е. цены вполне себе приемлемы
есть цены из-за которых создать рабочую бизнес модель невозможно, если ты не государство, но при их ценах — получается возможно, значит это не особо то и дорого
да «обновления» — это пиздец
моя фраза "распидорасило облако" — как раз рождалась именно потому что я прекрасно знаю что обновления ПО это пиздец
и поэтому мне нравится жить без обновлений по модели «работает пока не сгорит»
или обновляться вообще раз в 5 лет
лично я готов 5 лет просто так платить но не получать никаких обновлений даже. платить чисто за то, чтобы ничего не распидорасивало. и сотрудникам платить я готов именно за то, чтобы они были всегда онлайн и в любой момент времени в любой выходной в любой новый год — когда распидорасит чтобы они починили. может за 10 лет не разу не распидорасит. но вот именно за этим они и нужны, как дизельный генератор.
Подписываюсь под комментарием выше. Всё так. По сути, хостеры, которые платят за VMmanager 6, платно участвуют бета-тестировании сырого продукта вот уже 3+ года. То есть они тестируют «продукт» и ещё и платят за это оверпрайс :)
А в качестве альтернативы, как более стабильное решение, можно рассмотреть SolusVM, работает куда стабильнее, само по себе ничего не ломается, обновления для прода там явно тестируют, потому что обновление в ручную или авто-обновление ни разу ничего не ломало. А ещё самое забавное, что пока в VMmanager 5 старрой версии ничего не трогают своими обновлениями, та тоже всё стабильно и ничего не ломается много лет :)
Выскажу своё мнение по данному поводу. Да, для того чтобы настроить свой хостинг на VMmanager 6, не нужно быть гением — там максимально простой интерфейс. Но существенный минус этой системы в том, что она часто ломается буквально на ровном месте.
Зайдёшь в один прекрасный день, а панель не может переустановить систему на виртуальной машине. На узле может внезапно упасть libvirt — просто без видимых причин. Иногда помогает обычный «vm restart» (перезапуск сервисов панели), но в 90% случаев это не решает проблему и ничего само не «встаёт». Обновлять эту панель в день релиза — большой риск, так как стабильность обновлений оставляет желать лучшего. Если возникнет проблема, разобраться в ней самому сложно — приходится писать в техподдержку и ждать ответа по несколько часов.
Мой опыт использования скорее негативный. Помимо технических проблем, панель довольно дорогая: 100 рублей за ядро — это недёшево. Ставить выделенный сервер на двух процессорах Xeon в такую панель экономически не совсем целесообразно.
В качестве альтернативы я рассматриваю Virtualizor. Да, у этой панели не такой современный дизайн и она требует более вдумчивой настройки, но за долгое время использования она показала себя более предсказуемой и ни разу сама по себе не отвалилась. На мой взгляд, первостепенная задача любого софта для хостинга — это стабильность работы, а не только удобство интерфейса.
вот смотри
что делает хостер вдс?
1. покупает сервер — разовый расход, можно разбить как ONEcost либо первые 1-2 года повышенная цена, потом дешевле скинуть
2. платит за коло, электричество, интернет — постоянные расходы
что делает облако?
1. покупает серверы — тоже самое
2. платит за коло, электричество, интернет и кучу облачного ПО оплачивает
3. платит ли облако за постоянные дерганья сотрудников? в случае с ВДС хостером, там установил VMmanager и оно 10 лет работает пока не сгорит, сотрудник не требуется. если же облако вручную все обновляет и дрочит там то нужно учитывать и сотрдуников. но вдруг там куберы тоже одной кнопкой обновляются? нужно поработать с ПО чтобы понять, действительно ли оно такое сложное или «хуякс хуякс и готово».
4. зачем еще нужны сотрудники? если это ваше облако просто развалится. в случае ВДС хостера каждый узел изолирован, ну сломался и сломался, заменил, сделал новый, раздал ВДС. в случае облака строится огромнный говянный и сука опасный монолит который если рухнет, потом блять позориться придется долго. поэтому наверно нужны эти самые люди как резерв. как дизельный генератор например, они могут просто существовать в компании годами и десятилетиями, аварий может и не быть, но они оплачиваются так же ежемесячно чтобы как раз были на случай если обновление ПО все распидорасит. в этом отличие облака от ВДС. и клиент кстати когда покупает облако — ему тоже приходится потом делать рерервы и бекапы, т.к. он знает, что если облако падает то это пизда и там даже данные не выкачать потом, т.е. вместо того чтобы получать БОНУСЫ И ПЛЮШКИ от облака, клиент получает себе еще дополнительный риск от использования облаков. поэтому нормальный клиент возможно скажет, да пошли они нахуй, я сам сделаю на дедиках, будет более отказоустойчиво и независимо и снижу себе собственные риски, а значит снижу и бюджеты расходов на резервацию. потому что клиент не доверяет облакам как и любой компании. потому что это ПО настраивал не он, а чужая команда и хуй его знает как оно там вообще работает, написать то могут что угодно, а по факту потом вскроется через 5 лет.
5. резервное железо для облака. это собственно как покупка. по сути это не ежемесячный расход, но все равно расход. поэтому в цену облака можно закладывать фразы типо, ДЦ тиер5 +1500р/мес, 4 аплинка и 4 гео зоны +6000р/мес, каждый сервер зарезервирован через коммутаторы +1000р/мес, везде есть ipmi и 2 ТБ +500р/мес, локальная сеть 100г +500р тд тд
6. чтобы сделать честное не жадное ценообразование в облаке — нужно каждый компонент посчитать его стоимость покупки, будто ты покупаешь сервер голый, поделить так же по модели окупаемости на 1-2 года, посчитать сколько это стало дополнительно отнимать электричества еще. и родить честную цену с 10-15-20 пункатами описания.
7. создать тариф — не облачная вдска за какую-то цену, а создать тариф где расписано по пунктам что же человек оплачивает и по каким ценам. и отказаться о этих «дополнительно навязанных услуг» он не может, потому что это облако. и человек поймет в чем же разница облака от вдс-ки.
благодаря моей 10 летней деятельности
сейчас голое железо создается вот так
1. стоимость сервера
2. часть от сервера
3. стоимость ПО VMmanager
4. стоимость IP
и это все!
хостеры работают бесплатно
потому что настроить узел — дело 10 минут как я уже писал
каждый человек в этом мире — не жалко ему 10 минут потратить
поэтому зар плата сотрудников вообще не учитывается в цене
и чтобы сравняться облаку с этой модели создания «голого ресурса железного»
нужно так же честно расписать цену
и показать обществу
какие у вас облаков — расходы
сейчас все думают что ваши вдс-ки облачные — создаются точно так же
я бы на месте продавца облака
вообще не тарифицировал железо
я бы делал эту «якобы дорогую цену» — расписывая в подробностях
допустим 10000р услуга
8000р идет за ПО кубера отдается, за зар плату сотруднику, за интернет, за резервирование через сетевое оборудование, за 2 geo, за приватную сеть
и только 2000р идет — за процессора озу и диск
и тогда было бы более понятно для потребителя — за что же он действительно платит
и он мог бы наглядно сравнить этот набор цены с другими ценами по рынку
и решить где жадные, а где не жадные
далее рассуждаем
получается что облако это не сервис который может впитать БЕЗГРАНИЧНЫЕ ПОЛЯ НАГРУЗОК
облако это скорее дополнение к стойкам, дополнение к сараям с кучей голого железа, тому подобное
в итоге заменить полностью абсолютно все потребности — облако не может
поэтому облако ничем не отличается особо от обычного «редкого софта за который ты типо платишь»
вот о чем и речь
за софт — люди платят
за кусок железа — никто не хочет платить необоснованно дороже
разработать собственный софт пока что не каждый человек умеет, поэтому платит
а сделать себе кусок железа — может любой. и благодаря «облаку как сервису по максимальной эффективности» — они начали производить эти куски железа максимально дешево и эффективно — но пидоры не хотят снижать цены, тупо сделали дешевле чем где-либо еще, а себе 100000% навара оставляют. разве это не жадность? просто из-за такого отношения даже не хочется кормить этих жадных людей.
в какой момент облако дешевле зар платы сотрудника?
а мы уже считали
1 миллион решили что средняк
т.к. если человек платит на «голое железо» выше чем 1 миллион
ему уже дешевле нанять сотрудников поддерживать это железо
а вот если человек платит сранные 10000р или 20000р
то ему конечно дешевле купить парочку виртуалочек в облаке
чем нанимать сотрудника за 500к чтобы эти виртуалочки типо обслуживал
получается
облако — говно собачье
это слабая помойка
которая — проигрывает мощности дедика
потому что когда облако действительно становится «сильным и мощным»
то оно начинает стоить очень дорого
и дешевле купить дедики стойки + сотрудников
получается что облака применимы только для СЛАБОЙ ПАРАШИ
а рекламируются они будто самые сильные услуги нашего мира
зачем обращаться к облаку, если можно сделать самостоятельно?
только когда собственный сотрудник станет стоить ДОРОЖЕ чем цена облака — тогда и начнут обращаться к облаку
а цена нихуя не падает
поэтому никто облако и не покупает
вот я вижу именно такую ситуацию на рынке
например была профессия бухлагтер
появились сервисы по подписке замена для мелкого бизнеса — СТОЯЩИЕ ДЕШЕВЛЕ ЗарПл буха
поэтому люди стали их покупать
а с облаком — такого не происходит
сотрудник до сих пор обходится дешевле
ладно это речь о ПО
но ведь есть еще РЕЧЬ О ЖЕЛЕЗЕ!
если сервер без по который просто 10 лет работает и никто его не трогает
почему такой сервер в облаке стоит охуеть как дорого
а собственный сервер пиздец как дешево, купил, собрал, поставил и забыл на 10 лет
там даже сотрудники НЕ ТРЕБУЮТСЯ вовсе
это вообще разовая работа
или работа раз в 5 лет провести замену чего-ниб, можно просто разово заплатить кому-то и он поменяет
где речь о ПО еще можно согласиться платить ЗА ЕБУЧИЙ ОБЛАЧНЫЙ СОФТ
за панель от дата-центра допустим
как люди платят за сервис вместо бухгалтера
как продавцы платят озону вместо аренды офиса
тд тд
но платить за голое железо которое просто находится в облаке и поэтому «якобы должно соответствовать уровню цен на облачный софт» — это необоснованно завышенная цена
потом что как раз облако — за счет своей эффективности — сделало этот КУСОК ЖЕЛЕЗА — максимально дешевым. но цены снижать на этот ресурс — отказывается.
хочешь хороший пример оптимизации?
продукты ISPsystem
в 2011 году я как хостер не смог даже биллинг настроить
до 2013 я продавал вручную потому что продукт был слишком сложный для настройки obzor.ly/2013/10/filosofiya-o-billingax/
потом вышла VMmanager 6
где ОВХ и Хетзнер были добавлены в ПО
все.
в этот момент сотрудники перестали требоваться
настроить вирталки стало возможно просто
1. купить дедик, установить ОС, зайти логин рут пароль, ввести одну единственную команду установки, ввести ключ лицензии
2. получить готовую панель где больше даже вход в сранный линукс не требуется
3. добавить сервер, добавить 3 строчки, IP узла, логин, пароль
4. начать продавать обществу
5. начать развивать свой бизнес
ВМ-6 опять же благодаря нашим бесплатным статьям — каждый дибил нашего мира стал создавать хостинги
не дибилы смогли развиться качественно, даже дошли до предела ПО
вот это — оптимизация пути издержек
да, цены конечно не снизились особо у этого ПО за все 15 лет
но сам процесс для пользователя — изменился в корне
биллинг сейчас тоже за 1 час можно настроить легко и понятно
вот в облаке как я понимаю — ты хочешь сказать, что происходит тоже самое
но почему по ценам все так сильно отличается?
самостоятельно купить дедик и самостоятельно настроить — дешевле
да возможно времени потратится больше — но будет дешевле
возможно кто-то не сможет самостоятельно настроить, как в 2011 году не смог настроить убогое ПО и я сам
но это уже вопрос к ПО
если же у облаков ПО в 2026 году такое же легкое — одной кнопкой настраивается, то абсолютно все будут делать это самостоятельно
но если оно сложное как «облако-v2» например, то только тогда они обратятся к облаку за помощью
но если у компании есть сотрудники как например пример с Вовой — то даже и сложное ПО уже могут настроить специалисты сотрудники — и все равно БУДЕТ ДЕШЕВЛЕ
если озон создается чтобы избавиться от магазинов и сотрудников ритейла
то облако создается чтобы избавиться от сотрудников у хостеров которые каак ритейл каждый настраивает свой хостинг, а могли бы средствами ПО облака от дата-центра сразу на оборудовании дата-центра свои хостинги создавать
получается хостеру не нужны будут сотрудники
но почему получается до сих пор что самому купить дедик и настроить дешевле, чем купить в любом облаке
ну вот и речь о том
что они настолько эффективно все настроили — что создали решение удобнее, чем самостоятельная настройка
и за счет этого они добились возможности снизить цены
так почему они не снижают цены
ради чего они весь этот путь делали? чтобы сократить издержки. окей отлично сократили. а цены почему повысились, а не понизились?
почему благодаря озону цены падают
почему благодаря пятерочки цены и товары стали доступнее
а благодаря облакам — нет
или облако какое-ниб которое дает ПО на базе дата-центра для хостеров
вот так же кстати должно делаться
чтобы пользователь потребитель бизнес или даже хостер в роли бизнеса — даже в линукс чтобы сроду не заходили, чтобы все делалось через кнопки в облачном ПО, покупались сервера от дата-центра за onecost или в аренду, ставилась ОС через ПУ дата-центра, накатывалась виртуализация через ПУ от дата-центра, добавлялись покупались сети, даже создавались AS, закупались личные стойки, покупались коммутаторы, закуплись нужные порты — все это делалось через интернет через панель управления. накидывались сети, разворачивались кластеры определенного применения(аля облачные функции) — на базе железа выделенного который клиент купил через установочный платеж в том же дата-центре для хостеров, тд тд чтобы потом он мог создать вдс-ки или облака приватно, отдельно от услуг дата-центра и других его клиентов, на своих купленных сетях, которые тоже заказал в той же панели, на своей AS тд тд — все автоматом без единного входа в linux
вот это был бы сервис из будущего, сервис мирового уровня, сервис закрывающий все потребности хостера
так вот я из тех людей который выполняет его разом в пару лет, а не помесячно
отнимает гораздо, прямо колосально меньше сил и времени
мне сейчас вот интересно попробовать облачные функции всякие
посмотрим как у них дела с обновлениями, так же как и у isp или как-то иначе
и не готова платить своей команде за воздух и просто за существование
поэтому они постоянно заставляют их делать какие-то новшества и обновления
видимо чтобы никто от скуки не увольнялся
отсюда все их проблемы
другое ПО — да, существует
тут скорее уже дело привычки, а не дело цены или надежности
у меня получилось сделать надежные услуги и из ISP — просто я научился готовить их панели через модель «пока не сгорит», я не делаю монолит, а делаю огромную кучу отдельных сущностей ПО и рисков практически не бывает. конечно мы уже несколько раз сталкивались с пределом нагрузки ВМ-6, те проекты где 200 узлов или 30000 вдс — там тикеты люди довольно часто пишут, кто занимается именно конкретными проектами и их развитием, но все равно те проекты бы не родились без ВМ-6 вовсе.
допустим почему бы я выбрал ВМ-6?
потому что как я описывал — вход в линукс требуется только для того чтобы ввести команду установки панели
а вот «другие панели» — до сих пор требуют порой ручной настройки сети на узлах или чего-ниб еще
я выбираю ВМ-6 из-за привычки и не желания возиться с линуксом. хотя у меня есть друзья которые мощные соло чуваки тащеры. но вот лично я живу по принципу — одной кнопкой. поэтому она мне более удобная для примитивных услуг вдс
ВМ-6 сейчас стала такой же
и будем надеяться что никаких ВМ-7 не появится до 2050 годов больше
ВМ-6 же была сырой и первые 3 года она только дорабатывала этот самый набор который как база нужен абсолютно всем.
после того как она доработала этот функционал — можно больше и не обновляться, все равно там больше ничего интересно и не выпускалось. особенно если для модели как я описывал «хостер вдс из 1 человека» — таким хостерам супер функции не требуются, поэтому если любое ПО уже обладает базовым ядром функций, то берешь любое устанавливаешь и больше не обновляешь хоть 5 хоть 10 лет — и будет самая охуенная неубиваемая стабильность и качество.
тоже самое с облачным ПО
если там уже есть нужный набор для создания «облака-v1» — то как раз то, что я и описывал. но из-за того что облако это по большей части монолит который становится все крупнее и крупнее — нужны сотрудники на запасе, предназначение которых только в том, что они охуенные типы которые в одиночку знают весь стек чтобы «когда распидорасило — поднять». они могут не работать даже и получать зар плату за воздух, за то, что они охуенные типы которые 100% поднимут когда все распидорасит.
новые функции это удел стартатоп
а услуга обычная виртуалка или даже облачная(читай как отказоустойчивая) виртуалка — это не стартап, а уже проверенная модель, которой обновления сроду и не нужны
в начале пути — да каждое обновление ломало все
сейчас после 3-его года где-то наконец-то достигли стабильности как было на ВМ-5
ВМ-5 у меня кстати я где-то писал вечные лицензии и серверы ОВХ там аптайм 9 лет — но конечно там не было обновлений с 2019 года наверно. 2 года с обновами и 7 лет в архивной стадии — все качественно отработало
на счет цены ХЗ я недавно рассчет же делал облака
и там за облачную панель вообще 20000р мес закладывал — и даже при таких ценах умудрился родить «доступную цену за виртуалку с 8 озу» для населения
т.е. цены вполне себе приемлемы
есть цены из-за которых создать рабочую бизнес модель невозможно, если ты не государство, но при их ценах — получается возможно, значит это не особо то и дорого
да «обновления» — это пиздец
моя фраза "распидорасило облако" — как раз рождалась именно потому что я прекрасно знаю что обновления ПО это пиздец
и поэтому мне нравится жить без обновлений по модели «работает пока не сгорит»
или обновляться вообще раз в 5 лет
лично я готов 5 лет просто так платить но не получать никаких обновлений даже. платить чисто за то, чтобы ничего не распидорасивало. и сотрудникам платить я готов именно за то, чтобы они были всегда онлайн и в любой момент времени в любой выходной в любой новый год — когда распидорасит чтобы они починили. может за 10 лет не разу не распидорасит. но вот именно за этим они и нужны, как дизельный генератор.
А в качестве альтернативы, как более стабильное решение, можно рассмотреть SolusVM, работает куда стабильнее, само по себе ничего не ломается, обновления для прода там явно тестируют, потому что обновление в ручную или авто-обновление ни разу ничего не ломало. А ещё самое забавное, что пока в VMmanager 5 старрой версии ничего не трогают своими обновлениями, та тоже всё стабильно и ничего не ломается много лет :)
Зайдёшь в один прекрасный день, а панель не может переустановить систему на виртуальной машине. На узле может внезапно упасть libvirt — просто без видимых причин. Иногда помогает обычный «vm restart» (перезапуск сервисов панели), но в 90% случаев это не решает проблему и ничего само не «встаёт». Обновлять эту панель в день релиза — большой риск, так как стабильность обновлений оставляет желать лучшего. Если возникнет проблема, разобраться в ней самому сложно — приходится писать в техподдержку и ждать ответа по несколько часов.
Мой опыт использования скорее негативный. Помимо технических проблем, панель довольно дорогая: 100 рублей за ядро — это недёшево. Ставить выделенный сервер на двух процессорах Xeon в такую панель экономически не совсем целесообразно.
В качестве альтернативы я рассматриваю Virtualizor. Да, у этой панели не такой современный дизайн и она требует более вдумчивой настройки, но за долгое время использования она показала себя более предсказуемой и ни разу сама по себе не отвалилась. На мой взгляд, первостепенная задача любого софта для хостинга — это стабильность работы, а не только удобство интерфейса.
hosting.show/alice2k-hosting/oblachnyy-sotrudnik-eto-dizelnyy-generator-.html
что делает хостер вдс?
1. покупает сервер — разовый расход, можно разбить как ONEcost либо первые 1-2 года повышенная цена, потом дешевле скинуть
2. платит за коло, электричество, интернет — постоянные расходы
что делает облако?
1. покупает серверы — тоже самое
2. платит за коло, электричество, интернет и кучу облачного ПО оплачивает
3. платит ли облако за постоянные дерганья сотрудников? в случае с ВДС хостером, там установил VMmanager и оно 10 лет работает пока не сгорит, сотрудник не требуется. если же облако вручную все обновляет и дрочит там то нужно учитывать и сотрдуников. но вдруг там куберы тоже одной кнопкой обновляются? нужно поработать с ПО чтобы понять, действительно ли оно такое сложное или «хуякс хуякс и готово».
4. зачем еще нужны сотрудники? если это ваше облако просто развалится. в случае ВДС хостера каждый узел изолирован, ну сломался и сломался, заменил, сделал новый, раздал ВДС. в случае облака строится огромнный говянный и сука опасный монолит который если рухнет, потом блять позориться придется долго. поэтому наверно нужны эти самые люди как резерв. как дизельный генератор например, они могут просто существовать в компании годами и десятилетиями, аварий может и не быть, но они оплачиваются так же ежемесячно чтобы как раз были на случай если обновление ПО все распидорасит. в этом отличие облака от ВДС. и клиент кстати когда покупает облако — ему тоже приходится потом делать рерервы и бекапы, т.к. он знает, что если облако падает то это пизда и там даже данные не выкачать потом, т.е. вместо того чтобы получать БОНУСЫ И ПЛЮШКИ от облака, клиент получает себе еще дополнительный риск от использования облаков. поэтому нормальный клиент возможно скажет, да пошли они нахуй, я сам сделаю на дедиках, будет более отказоустойчиво и независимо и снижу себе собственные риски, а значит снижу и бюджеты расходов на резервацию. потому что клиент не доверяет облакам как и любой компании. потому что это ПО настраивал не он, а чужая команда и хуй его знает как оно там вообще работает, написать то могут что угодно, а по факту потом вскроется через 5 лет.
5. резервное железо для облака. это собственно как покупка. по сути это не ежемесячный расход, но все равно расход. поэтому в цену облака можно закладывать фразы типо, ДЦ тиер5 +1500р/мес, 4 аплинка и 4 гео зоны +6000р/мес, каждый сервер зарезервирован через коммутаторы +1000р/мес, везде есть ipmi и 2 ТБ +500р/мес, локальная сеть 100г +500р тд тд
6. чтобы сделать честное не жадное ценообразование в облаке — нужно каждый компонент посчитать его стоимость покупки, будто ты покупаешь сервер голый, поделить так же по модели окупаемости на 1-2 года, посчитать сколько это стало дополнительно отнимать электричества еще. и родить честную цену с 10-15-20 пункатами описания.
7. создать тариф — не облачная вдска за какую-то цену, а создать тариф где расписано по пунктам что же человек оплачивает и по каким ценам. и отказаться о этих «дополнительно навязанных услуг» он не может, потому что это облако. и человек поймет в чем же разница облака от вдс-ки.
сейчас голое железо создается вот так
1. стоимость сервера
2. часть от сервера
3. стоимость ПО VMmanager
4. стоимость IP
и это все!
хостеры работают бесплатно
потому что настроить узел — дело 10 минут как я уже писал
каждый человек в этом мире — не жалко ему 10 минут потратить
поэтому зар плата сотрудников вообще не учитывается в цене
и чтобы сравняться облаку с этой модели создания «голого ресурса железного»
нужно так же честно расписать цену
и показать обществу
какие у вас облаков — расходы
сейчас все думают что ваши вдс-ки облачные — создаются точно так же
вообще не тарифицировал железо
я бы делал эту «якобы дорогую цену» — расписывая в подробностях
допустим 10000р услуга
8000р идет за ПО кубера отдается, за зар плату сотруднику, за интернет, за резервирование через сетевое оборудование, за 2 geo, за приватную сеть
и только 2000р идет — за процессора озу и диск
и тогда было бы более понятно для потребителя — за что же он действительно платит
и он мог бы наглядно сравнить этот набор цены с другими ценами по рынку
и решить где жадные, а где не жадные
получается что облако это не сервис который может впитать БЕЗГРАНИЧНЫЕ ПОЛЯ НАГРУЗОК
облако это скорее дополнение к стойкам, дополнение к сараям с кучей голого железа, тому подобное
в итоге заменить полностью абсолютно все потребности — облако не может
поэтому облако ничем не отличается особо от обычного «редкого софта за который ты типо платишь»
вот о чем и речь
за софт — люди платят
за кусок железа — никто не хочет платить необоснованно дороже
разработать собственный софт пока что не каждый человек умеет, поэтому платит
а сделать себе кусок железа — может любой. и благодаря «облаку как сервису по максимальной эффективности» — они начали производить эти куски железа максимально дешево и эффективно — но пидоры не хотят снижать цены, тупо сделали дешевле чем где-либо еще, а себе 100000% навара оставляют. разве это не жадность? просто из-за такого отношения даже не хочется кормить этих жадных людей.
а мы уже считали
1 миллион решили что средняк
т.к. если человек платит на «голое железо» выше чем 1 миллион
ему уже дешевле нанять сотрудников поддерживать это железо
а вот если человек платит сранные 10000р или 20000р
то ему конечно дешевле купить парочку виртуалочек в облаке
чем нанимать сотрудника за 500к чтобы эти виртуалочки типо обслуживал
получается
облако — говно собачье
это слабая помойка
которая — проигрывает мощности дедика
потому что когда облако действительно становится «сильным и мощным»
то оно начинает стоить очень дорого
и дешевле купить дедики стойки + сотрудников
получается что облака применимы только для СЛАБОЙ ПАРАШИ
а рекламируются они будто самые сильные услуги нашего мира
только когда собственный сотрудник станет стоить ДОРОЖЕ чем цена облака — тогда и начнут обращаться к облаку
а цена нихуя не падает
поэтому никто облако и не покупает
вот я вижу именно такую ситуацию на рынке
например была профессия бухлагтер
появились сервисы по подписке замена для мелкого бизнеса — СТОЯЩИЕ ДЕШЕВЛЕ ЗарПл буха
поэтому люди стали их покупать
а с облаком — такого не происходит
сотрудник до сих пор обходится дешевле
ладно это речь о ПО
но ведь есть еще РЕЧЬ О ЖЕЛЕЗЕ!
если сервер без по который просто 10 лет работает и никто его не трогает
почему такой сервер в облаке стоит охуеть как дорого
а собственный сервер пиздец как дешево, купил, собрал, поставил и забыл на 10 лет
там даже сотрудники НЕ ТРЕБУЮТСЯ вовсе
это вообще разовая работа
или работа раз в 5 лет провести замену чего-ниб, можно просто разово заплатить кому-то и он поменяет
где речь о ПО еще можно согласиться платить ЗА ЕБУЧИЙ ОБЛАЧНЫЙ СОФТ
за панель от дата-центра допустим
как люди платят за сервис вместо бухгалтера
как продавцы платят озону вместо аренды офиса
тд тд
но платить за голое железо которое просто находится в облаке и поэтому «якобы должно соответствовать уровню цен на облачный софт» — это необоснованно завышенная цена
потом что как раз облако — за счет своей эффективности — сделало этот КУСОК ЖЕЛЕЗА — максимально дешевым. но цены снижать на этот ресурс — отказывается.
продукты ISPsystem
в 2011 году я как хостер не смог даже биллинг настроить
до 2013 я продавал вручную потому что продукт был слишком сложный для настройки
obzor.ly/2013/10/filosofiya-o-billingax/
потом благодаря другу Вове1234 мы смогли настроить в 2016 — VMmanager 5
она не настраивалась на сетях ОВХ и Хетзнера
но все равно требовался Вова — чтобы настроить узел
мы тогда написали бесплатные статьи и нас начали копировать куча людей, куча будущих хостеров
hostsuki.pro/news/kak-horoshoe-faq-uvelichivaet-prodazhi.html
hostsuki.pro/polezno/fichi-vmmanager-kvm.html
потом вышла VMmanager 6
где ОВХ и Хетзнер были добавлены в ПО
все.
в этот момент сотрудники перестали требоваться
настроить вирталки стало возможно просто
1. купить дедик, установить ОС, зайти логин рут пароль, ввести одну единственную команду установки, ввести ключ лицензии
2. получить готовую панель где больше даже вход в сранный линукс не требуется
3. добавить сервер, добавить 3 строчки, IP узла, логин, пароль
4. начать продавать обществу
5. начать развивать свой бизнес
ВМ-6 опять же благодаря нашим бесплатным статьям — каждый дибил нашего мира стал создавать хостинги
не дибилы смогли развиться качественно, даже дошли до предела ПО
вот это — оптимизация пути издержек
да, цены конечно не снизились особо у этого ПО за все 15 лет
но сам процесс для пользователя — изменился в корне
биллинг сейчас тоже за 1 час можно настроить легко и понятно
вот в облаке как я понимаю — ты хочешь сказать, что происходит тоже самое
но почему по ценам все так сильно отличается?
самостоятельно купить дедик и самостоятельно настроить — дешевле
да возможно времени потратится больше — но будет дешевле
возможно кто-то не сможет самостоятельно настроить, как в 2011 году не смог настроить убогое ПО и я сам
но это уже вопрос к ПО
если же у облаков ПО в 2026 году такое же легкое — одной кнопкой настраивается, то абсолютно все будут делать это самостоятельно
но если оно сложное как «облако-v2» например, то только тогда они обратятся к облаку за помощью
но если у компании есть сотрудники как например пример с Вовой — то даже и сложное ПО уже могут настроить специалисты сотрудники — и все равно БУДЕТ ДЕШЕВЛЕ
то облако создается чтобы избавиться от сотрудников у хостеров которые каак ритейл каждый настраивает свой хостинг, а могли бы средствами ПО облака от дата-центра сразу на оборудовании дата-центра свои хостинги создавать
получается хостеру не нужны будут сотрудники
но почему получается до сих пор что самому купить дедик и настроить дешевле, чем купить в любом облаке
хуево работают увы
что они настолько эффективно все настроили — что создали решение удобнее, чем самостоятельная настройка
и за счет этого они добились возможности снизить цены
так почему они не снижают цены
ради чего они весь этот путь делали? чтобы сократить издержки. окей отлично сократили. а цены почему повысились, а не понизились?
почему благодаря озону цены падают
почему благодаря пятерочки цены и товары стали доступнее
а благодаря облакам — нет
потому, что это решение «из коробки»
но я вообще хотел Альму-8
потому что доступна была только CentOS-7
вот это и была причина моего нежелания кому-то раздавать
я ждал когда будет «все качественно»
и не дождался