Прежде, чем закончится этот год, коротко на вопрос - где меня искать Вконтакте? А набирайте в тамошнем поисковике "Виталий Пенской", или проходите по ссылке Виталий Пенской. Это моя страничка на этой площадке, и исторические посты там регулярно появляются (особенно после того, как я залег надолго в больничку в прошлом году). Так что велкам, прошу любить и жаловать...
- Current Location:home, sweet home
- Current Mood:
cheerful
thoughtful
- Current Location:home, sweet home
- Current Mood: cheerful
Вот после этой новости (см. перeпост предыдущий) призадумался - ЖЖ давно уже шел к узбеку, и, похоже, таки пришел. Завтра выйдет еще пара постов, отложенных заранее, а потом я ставлю продолжение ведения своего ЖЖ на паузу. Как долго она продлится - Бог весть может, и навсегда. В общем, посмотрим, что будет дальше, а пока я буду продолжать начатое на другой площадке - Вконтакте. Ищите новые записи там - не с такой регулярностью, ка здесь, но они там будут. А ЖЖ - позади остается 15 лет жизни, не говорю "Прощай", пока только "До свидания"...
- Current Location:home, sweet home
- Current Mood:
melancholy
![[reposted post]](https://l-stat.livejournal.net/img/icon_repost.png?v=20498 "[reposted post]")
LiveJournal: важные изменения
- Dec. 29th, 2025 at 8:27 PM
- reposted by
thor_2006
Друзья,
мы завершаем уходящий год серьезными изменениями, направленными на поддержку ответственных авторов качественного контента и защиту от ботов, спама и злоупотреблений.
Наше сообщество – это самое важное, что у нас есть. Чтобы сделать пространство для обсуждений ещё более качественным, полезным и безопасным для всех, мы вводим некоторые изменения в правилах публикации контента.
Начиная с 29 декабря 2025 года, возможность создавать новые посты, комментарии и другой контент будет доступна пользователям, которые вносят более значимый вклад в жизнь платформы. Мы верим, что это станет новым этапом развития нашего общего пространства для мыслей и идей.
разочарованы...
Читаю между делом про «загадку триумфа христианского мировоззрения [над языческим] на протяжении весьма короткого исторического времени».
Гм, а были ли мальчик-то? Сиречь триумф? О духовной жизни простонародья что в домонгольскую эпоху, что в постмонгольскую, мы знаем, скажем откровенно, не слишком много, а то, что знаем, знаем из весьма пристрастных источников. Но даже они показывают, что мнение о тотальной и скорой христианизации Руси и русичей,м-м-м, несколько преувеличены.
Собственно, эту проблему , на наш провинциальный и непросвешенный взгляд стоит разделить на две части.
Первая часть - соотношение экстериоризации и интериоризация христианства как основы мировоззрения. И если посудить по соборным актам, посланиям церковных иерархов и писаниям книжников, то и в XVII веке с интериоризацией христианских ценностей дело обстояло, гм, совсем не блестяще. Ну да, формально все крещеные, носят крестики на гайтане и в церкву иногда ходят, а в реальности мировоззрение рядового русича или москвитянина назвать истинно христианским даже и с натяжкой не выходит. И даже проводимая совместно государствои и церковью со времен Tyrann’a политика «конфессионализации» не сказать чтобы была очень успешной. Христианство обыденное и массовое оставалось той еще вещью в себе, с мощным даже не языческим, а доязыческим андеграундом.
А вот и вторая проблема - опять таки читаю про «многочисленные попытки объяснить легкость обращения нестойкостью и нестройностью языческого мировоззрения дикаря, не привыкшего и задумываться над устройством вселенной, жизнью и смертью, вряд ли могут нас удовлетворить».
А почему бы, собственно, и нет? Ведь есть язычество и есть язычество - язычество как основательная религиозно-философская система со своими институциями и традициями, присущая высокоразвитому , стратифицированному обществу, находящемуся на предгосударственной стадии развития или перешагнувшей эту грань. Здесь язычество часть системы, часть идеологии, и побороть его, не изменив систему, очень сложно и затратно.
А в нашем случае? А в нашем случае вести речь о системе невозможно, тем более о сложной, осмысленной и отрефлексированной, подобно греческому или римскому язычеству. Да и то правда - кто бы занимался этими вопросами в примитивном аграрном и эгалитарном славянском обществе VII - IX веков? Поэтому христианство как система и не встретила равного себе противника и как будто легко одержало верх.
Но легкость эта обманчива - именно несистемность, архаичность и примитивность славянского язычества, его «сетевой» характер обусловили его устойчивость в качестве основы мировоззрения основной массы населения средневековой Руси. Ни светская, ни духовная власть не обладали соответствующими механизмами и ресурсами для того, чтобы индоктринировать массы населения в нужном духе - чай, не эпоха Модерна с его всеобщим образованием, СМИ и урбанизацией.
Так что не было триумфа христианства, тем более скоротечного, но был растянувшийся на века процесс сращивания и синтеза двух начал, и уж точно не христианское начало определяло вектор этого синтеза.
Читаю между делом про «загадку триумфа христианского мировоззрения [над языческим] на протяжении весьма короткого исторического времени».
Гм, а были ли мальчик-то? Сиречь триумф? О духовной жизни простонародья что в домонгольскую эпоху, что в постмонгольскую, мы знаем, скажем откровенно, не слишком много, а то, что знаем, знаем из весьма пристрастных источников. Но даже они показывают, что мнение о тотальной и скорой христианизации Руси и русичей,м-м-м, несколько преувеличены.
Собственно, эту проблему , на наш провинциальный и непросвешенный взгляд стоит разделить на две части.
Первая часть - соотношение экстериоризации и интериоризация христианства как основы мировоззрения. И если посудить по соборным актам, посланиям церковных иерархов и писаниям книжников, то и в XVII веке с интериоризацией христианских ценностей дело обстояло, гм, совсем не блестяще. Ну да, формально все крещеные, носят крестики на гайтане и в церкву иногда ходят, а в реальности мировоззрение рядового русича или москвитянина назвать истинно христианским даже и с натяжкой не выходит. И даже проводимая совместно государствои и церковью со времен Tyrann’a политика «конфессионализации» не сказать чтобы была очень успешной. Христианство обыденное и массовое оставалось той еще вещью в себе, с мощным даже не языческим, а доязыческим андеграундом.
А вот и вторая проблема - опять таки читаю про «многочисленные попытки объяснить легкость обращения нестойкостью и нестройностью языческого мировоззрения дикаря, не привыкшего и задумываться над устройством вселенной, жизнью и смертью, вряд ли могут нас удовлетворить».
А почему бы, собственно, и нет? Ведь есть язычество и есть язычество - язычество как основательная религиозно-философская система со своими институциями и традициями, присущая высокоразвитому , стратифицированному обществу, находящемуся на предгосударственной стадии развития или перешагнувшей эту грань. Здесь язычество часть системы, часть идеологии, и побороть его, не изменив систему, очень сложно и затратно.
А в нашем случае? А в нашем случае вести речь о системе невозможно, тем более о сложной, осмысленной и отрефлексированной, подобно греческому или римскому язычеству. Да и то правда - кто бы занимался этими вопросами в примитивном аграрном и эгалитарном славянском обществе VII - IX веков? Поэтому христианство как система и не встретила равного себе противника и как будто легко одержало верх.
Но легкость эта обманчива - именно несистемность, архаичность и примитивность славянского язычества, его «сетевой» характер обусловили его устойчивость в качестве основы мировоззрения основной массы населения средневековой Руси. Ни светская, ни духовная власть не обладали соответствующими механизмами и ресурсами для того, чтобы индоктринировать массы населения в нужном духе - чай, не эпоха Модерна с его всеобщим образованием, СМИ и урбанизацией.
Так что не было триумфа христианства, тем более скоротечного, но был растянувшийся на века процесс сращивания и синтеза двух начал, и уж точно не христианское начало определяло вектор этого синтеза.
- Current Location:home, sweet home
- Current Mood:
cynical
- Current Location:home, sweet home
- Current Mood: cheerful
- Current Location:home, sweet home
- Current Mood: melancholy
Христос Яннопулос не шибко любит спартанских военачальников
- Current Location:home, sweet home
- Current Mood:
confused
Читал некоторое время назад богомерсском Фконтактеге про опус польско-шведского (шведско-польского?) историко-археолога (археолого-историка?) В.Дучко «Русь викингов» (с приложением предисловия к сему опусу от его написателя и сопроводиловки к опусу от «куратора» сего проекта в Ржечи некоей Беаты Янковяк-Коник).
Читая эту заметку, вспомнил, а где же я мог слышать про сей опус пана Дучко и вспомнил - конечно же, в старом добром теплом ламповом ЖЖ еще в 17-м году. Прочел тогда заметку и забыл - смысл сохранять в памяти отсутствовал, ибо ничего такого в той краткой заметке, чего бы я не знал, я не прочел. И вот опять пан Дучко всплыл на поверхность, но вот полноценного бугурта и пшекосрача ( зачеркнуто, но плохо) не получилось - как-то мелко все и безблагодатно.
Почему так получилось, тема-то вроде как такая, знаете ли, способствующая всякого рода бугуртам. Вот не знаю, что и сказать, прямо. Собственно говоря, прочитав и введение-предисловие пана Дучко, и сопроводиловку пани Беаты, я больше обратил внимание на магические заклинания и пана, и пани в адрес Наитемнейшего, который, оказывается, подчинил себе российскую историческую науку и наложил типа запрет на публикацию прорывного исследования пана Дучко, способного разрушить имперские нарративы и пролить свет Истины на проблему происхождения Руси.
«Банально, Хоботов!» - главная мысль и впечатление от прочитанного ( равно как от откровений пана и пани), буря в стакане воды. Все, о чем написано и сейчас, и тогда, в 17-м году, не более чем набор банальностей от человека, который в не в курсе (или делает вид, что он не в курсе) основных тенденций отечественной историографии по проблеме как минимум с конца 80-х годов минувшего столетия.
Что там такого открыл пан Дучко (кроме, конечно, вклада Наитемнейшего) в вопросе -решительно непонятно. Он, как баран (покойный, правда), бьется в ворота, которые давно открыты, и его «открытия» для человека, кто хоть чуть-чуть погружен в тему, давно уже не откровения. Они, эти тезисы, всяко разно обсуждались и обсуждаются в нашем историческом сообществе уже который десяток лет. И, если честно, то я не сижу особой необходимости переводить и издавать его «исследование» на русском языке - кому надо, для историографии вопроса , то он найдет и прочитает оригинал , благо это не проблема сейчас. Научной же ценности «Русь викингов», реальной ценности, как по мне, не представляла ни двадцать лет назад, ни тем более сейчас, а вставленная в нее политота самого гнусного пошиба и подавно отвращает от нее. В общем, попытка не засчитана.
Пы.Сы. Электронный вариант опуса у меня есть и по диагонали я его пробегал во времена оны …
Читая эту заметку, вспомнил, а где же я мог слышать про сей опус пана Дучко и вспомнил - конечно же, в старом добром теплом ламповом ЖЖ еще в 17-м году. Прочел тогда заметку и забыл - смысл сохранять в памяти отсутствовал, ибо ничего такого в той краткой заметке, чего бы я не знал, я не прочел. И вот опять пан Дучко всплыл на поверхность, но вот полноценного бугурта и пшекосрача ( зачеркнуто, но плохо) не получилось - как-то мелко все и безблагодатно.
Почему так получилось, тема-то вроде как такая, знаете ли, способствующая всякого рода бугуртам. Вот не знаю, что и сказать, прямо. Собственно говоря, прочитав и введение-предисловие пана Дучко, и сопроводиловку пани Беаты, я больше обратил внимание на магические заклинания и пана, и пани в адрес Наитемнейшего, который, оказывается, подчинил себе российскую историческую науку и наложил типа запрет на публикацию прорывного исследования пана Дучко, способного разрушить имперские нарративы и пролить свет Истины на проблему происхождения Руси.
«Банально, Хоботов!» - главная мысль и впечатление от прочитанного ( равно как от откровений пана и пани), буря в стакане воды. Все, о чем написано и сейчас, и тогда, в 17-м году, не более чем набор банальностей от человека, который в не в курсе (или делает вид, что он не в курсе) основных тенденций отечественной историографии по проблеме как минимум с конца 80-х годов минувшего столетия.
Что там такого открыл пан Дучко (кроме, конечно, вклада Наитемнейшего) в вопросе -решительно непонятно. Он, как баран (покойный, правда), бьется в ворота, которые давно открыты, и его «открытия» для человека, кто хоть чуть-чуть погружен в тему, давно уже не откровения. Они, эти тезисы, всяко разно обсуждались и обсуждаются в нашем историческом сообществе уже который десяток лет. И, если честно, то я не сижу особой необходимости переводить и издавать его «исследование» на русском языке - кому надо, для историографии вопроса , то он найдет и прочитает оригинал , благо это не проблема сейчас. Научной же ценности «Русь викингов», реальной ценности, как по мне, не представляла ни двадцать лет назад, ни тем более сейчас, а вставленная в нее политота самого гнусного пошиба и подавно отвращает от нее. В общем, попытка не засчитана.
Пы.Сы. Электронный вариант опуса у меня есть и по диагонали я его пробегал во времена оны …
- Current Location:home, sweet home
- Current Mood: cynical
Comments
С точки зрения авраамических религий есть только…